- #41
Astucieux et ça tient la route.
Moi je suis d'accord de décâbler et faire ainsi sur les pédales
Moi je suis d'accord de décâbler et faire ainsi sur les pédales
Branchement d'une double pédale électrique pour commander un palan électrique
- Electricité - Electricité générale
- Auteur du sujet guiguijamy
- Date de début
- #42
Ok...mais pour m'enlever un doute...
Il faudrait que guiguijamy nous confirme que :
1) le condensateur (14,5uF) est bien sur les 2 fils bleus ;
2) le condensateur (3,5uF) est bien sur les 2 fils noirs ;
J'aimerai être certain que les condo ne sont pas chacun sur 1 fil noir et 1 fil bleu !!!
3) les contacts du bouton de commande sont pour UP (2-1 ; 5-4) et Down (2-3 ; 5-6) ;
4) sur le schéma ci-dessous le fil brun est bien le repère '12' et le fil noir le repère '9' et non l'inverse ?
Il faudrait que guiguijamy nous confirme que :
1) le condensateur (14,5uF) est bien sur les 2 fils bleus ;
2) le condensateur (3,5uF) est bien sur les 2 fils noirs ;
J'aimerai être certain que les condo ne sont pas chacun sur 1 fil noir et 1 fil bleu !!!
3) les contacts du bouton de commande sont pour UP (2-1 ; 5-4) et Down (2-3 ; 5-6) ;
4) sur le schéma ci-dessous le fil brun est bien le repère '12' et le fil noir le repère '9' et non l'inverse ?
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- #43
bonjour,
MDe que penses-tu de ce schéma avec 2 relais ou contacteurs (à condition que mon dernier schéma soit correct) ?
MDe que penses-tu de ce schéma avec 2 relais ou contacteurs (à condition que mon dernier schéma soit correct) ?
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- #44
Oui, c'est vrai qu'en plus il va lui falloir des relais pour reproduire la fonction du bouton bipolaire..
Est-ce que 21-22 s'ouvre avant que 13-14 ne se ferme ?
Quid si les enroulements A et B sont tous les deux sur la phase ?
Edit:
Un instant..
Est-ce que 21-22 s'ouvre avant que 13-14 ne se ferme ?
Quid si les enroulements A et B sont tous les deux sur la phase ?
Edit:
Un instant..
- #45
Peut-être ajouter un verrouillage croisé sur K1 et K2 pour être sûr ?
Si guiguijamy est d'accord d'avancer ainsi, il va lui falloir un petit coffret pour mettre tout ça.
Si guiguijamy est d'accord d'avancer ainsi, il va lui falloir un petit coffret pour mettre tout ça.
- #46
OK la sécurité n'a pas de prix...
Encore une question :
est-ce un problème si C1 et C2 ont en permanence la phase en commun ?
Encore une question :
est-ce un problème si C1 et C2 ont en permanence la phase en commun ?
- #47
Pour moi non mais ça ne coute rien de mettre les contacts au-dessus
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- #48
Excellent...n'avais pas pensé à ça....:=)
@+Rio
@+Rio
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- #49
Bonjour,
MDe, j'ai modifié mon dernier schéma...car si les contacts des relais restaient collés (on ne sait jamais) et si on n'actionnait pas l'arrêt d'urgence, le moteur ne s'arrêterait pas ; les fins de course ne jouant pas leur rôle à ce moment là ! Je pense qu'il serait préférable d'alimenter le moteur via la sortie des fins de course. Dans ce cas, même si les contacts restaient collés et si l'arrêt d'urgence n'étaient pas actionné, le moteur devra s'arrêter grâce au fins de course !
https://www.bricozone.be/data/attachment-files/legacy/20754af7113f20b54.jpg
MDe, j'ai modifié mon dernier schéma...car si les contacts des relais restaient collés (on ne sait jamais) et si on n'actionnait pas l'arrêt d'urgence, le moteur ne s'arrêterait pas ; les fins de course ne jouant pas leur rôle à ce moment là ! Je pense qu'il serait préférable d'alimenter le moteur via la sortie des fins de course. Dans ce cas, même si les contacts restaient collés et si l'arrêt d'urgence n'étaient pas actionné, le moteur devra s'arrêter grâce au fins de course !
https://www.bricozone.be/data/attachment-files/legacy/20754af7113f20b54.jpg
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- #50
En fait plutôt que des relais, il faudrait des contacteurs..
Avec des contacteurs, la force du ressort et le pouvoir de coupure sont tel qu'on ne prend pas en compte l'éventualité de contacts collés. Je ne l'ai jamais vu en tout cas.
Ensuite, normalement, l'arrêt d'urgence doit être placé aussi dans le circuit de commande pour la même raison en fait: un bouton-poussoir (d'urgence) n'est en principe pas prévu pour couper la puissance. Et idem pour les fins de course
Mais bon.. ici, si on regarde le schéma d'origine on voit qu'aucune de ces considérations ne sont prises en compte..
Je propose d'attendre que notre ami guigui réapparaissent. A lui de voir ce qu'il veut faire.
Avec des contacteurs, la force du ressort et le pouvoir de coupure sont tel qu'on ne prend pas en compte l'éventualité de contacts collés. Je ne l'ai jamais vu en tout cas.
Ensuite, normalement, l'arrêt d'urgence doit être placé aussi dans le circuit de commande pour la même raison en fait: un bouton-poussoir (d'urgence) n'est en principe pas prévu pour couper la puissance. Et idem pour les fins de course
Mais bon.. ici, si on regarde le schéma d'origine on voit qu'aucune de ces considérations ne sont prises en compte..
Je propose d'attendre que notre ami guigui réapparaissent. A lui de voir ce qu'il veut faire.
- #51
oui, effectivement, les circuits de commande et de puissance n'étaient pas séparés dans le montage d'origine...c'est pour cela que je l'ai laissé ainsi. OK pour les contacteurs, ils sont même plus résistants que les relais.
J'ai déjà vu des contacts de contacteurs de ponts roulants qui étaient collés ! Mais, je suis peut être un peu trop tatillon et le risque zéro n'existe pas...Wait & see..;-)
Edit 1 : je crois que les 2 circuits (commande /puissance) ne sont pas séparés car c'est un petit moteur de 500W (2,2A) !
Edit 2 : voilà circuits commande et puissance...séparés...comme cela on peut alimenter si on veut la commande en 24V et la puissance en 230V par exemple...
https://www.bricozone.be/data/attachment-files/legacy/20754af8040c05028.jpg
J'ai déjà vu des contacts de contacteurs de ponts roulants qui étaient collés ! Mais, je suis peut être un peu trop tatillon et le risque zéro n'existe pas...Wait & see..;-)
Edit 1 : je crois que les 2 circuits (commande /puissance) ne sont pas séparés car c'est un petit moteur de 500W (2,2A) !
Edit 2 : voilà circuits commande et puissance...séparés...comme cela on peut alimenter si on veut la commande en 24V et la puissance en 230V par exemple...
https://www.bricozone.be/data/attachment-files/legacy/20754af8040c05028.jpg
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- #52
Bonjour,
désolé mais avec le travail, le WE... je me suis un peu absenté!!
merci d'avoir répondu.
pour les controles, j'imagine que je dois débrancher le condensateur et les fiches du switch et ensuite faire les controles ?
de plus, j'ai fait un controle vite fait sur deux bornes du condensateur et la valeur monte mais ne redescend pas: c'est avec un multimètre à affichage numérique (pas avec une aiguille), réglé sur 2000 Kohms.
la valeur monte puis dépasse la valeur limite, donc cela affiche "1.". donc j'imagine que la valeur continue de monter intrinsèquement mais en laissant le multi allumé, pour voir si la valeur redescend, je ne vois rien même au bout de 10 minutes!!
désolé mais avec le travail, le WE... je me suis un peu absenté!!
merci d'avoir répondu.
pour les controles, j'imagine que je dois débrancher le condensateur et les fiches du switch et ensuite faire les controles ?
de plus, j'ai fait un controle vite fait sur deux bornes du condensateur et la valeur monte mais ne redescend pas: c'est avec un multimètre à affichage numérique (pas avec une aiguille), réglé sur 2000 Kohms.
la valeur monte puis dépasse la valeur limite, donc cela affiche "1.". donc j'imagine que la valeur continue de monter intrinsèquement mais en laissant le multi allumé, pour voir si la valeur redescend, je ne vois rien même au bout de 10 minutes!!
- #53
Bonjour guiguijamy,
J'allais contacter "perdu de vue"...
Oui, il faut tout débrancher pour faire les tests.
Pour le test du condensateur, avec un multimètre numérique, la valeur de la résistance doit monter progressivement jusqu'à "l'infini". Donc, c'est normal qu'on dépasse la limite du calibre. La valeur ne redescendra pas car le condensateur est en train de se charger ; (edit) si on met ensuite le multimètre en voltmètre continu (DC) on mesurera une tension de quelques volts ou moins d'1 volt...et la tension diminuera lentement jusqu'à zéro (le condensateur se décharge).
J'allais contacter "perdu de vue"...
Oui, il faut tout débrancher pour faire les tests.
Pour le test du condensateur, avec un multimètre numérique, la valeur de la résistance doit monter progressivement jusqu'à "l'infini". Donc, c'est normal qu'on dépasse la limite du calibre. La valeur ne redescendra pas car le condensateur est en train de se charger ; (edit) si on met ensuite le multimètre en voltmètre continu (DC) on mesurera une tension de quelques volts ou moins d'1 volt...et la tension diminuera lentement jusqu'à zéro (le condensateur se décharge).
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- #54
coucou
après controle:
1/pour descendre, c'est plutot les bornes 1 & 2, et 4 & 5
ce qui est logique avec le fil marron (N°12) qui rejoint la borne 1 et le "Down L.S."
pour le condensateur, c'est la valeur "2=3.5µF" (fils bleus)
2/pour monter, c'est plutot les bornes 2 & 3, et 5 & 6
ce qui est logique avec le fil noir (N°9) qui rejoint la borne 6 et le "Up L.S."
pour le condensateur, c'est la avleur "1=14.5µF" (fils noirs)
après quelque recherche et quelque réfléchissement, ne faudrait-il pas mieux des contacteurs NO/NO au niveau des pédales plutot que des NO/NC? ne serait-ce pas plus simple?
Merci
après controle:
1/pour descendre, c'est plutot les bornes 1 & 2, et 4 & 5
ce qui est logique avec le fil marron (N°12) qui rejoint la borne 1 et le "Down L.S."
pour le condensateur, c'est la valeur "2=3.5µF" (fils bleus)
2/pour monter, c'est plutot les bornes 2 & 3, et 5 & 6
ce qui est logique avec le fil noir (N°9) qui rejoint la borne 6 et le "Up L.S."
pour le condensateur, c'est la avleur "1=14.5µF" (fils noirs)
après quelque recherche et quelque réfléchissement, ne faudrait-il pas mieux des contacteurs NO/NO au niveau des pédales plutot que des NO/NC? ne serait-ce pas plus simple?
Merci
- #55
Avec le schéma de Rio (msg #51), peu importe.
Ce qu'il te faut surtout c'est un petit coffret sur le côté avec rail DIN dedans pour monter les deux contacteurs.
Te sens-tu capable de réaliser ça ?
Ce qu'il te faut surtout c'est un petit coffret sur le côté avec rail DIN dedans pour monter les deux contacteurs.
Te sens-tu capable de réaliser ça ?
- #56
J'ai trouvé ça aussi
http://www.comepi.it/uk/products/pdf_uk/footsw_e.pdf
c'est la marque de ma pédale!!
http://www.comepi.it/uk/products/pdf_uk/footsw_e.pdf
c'est la marque de ma pédale!!
- #57
Oui..
En ce qui nous concerne on a fait le tour sais-tu ;-)
Tu ne réponds pas à ma question : Te sens-tu capable de réaliser ça ? (sur base du schéma proposé par Rio)
Parce que là, nous ont est prêts à déclabler et recabler
En ce qui nous concerne on a fait le tour sais-tu ;-)
Tu ne réponds pas à ma question : Te sens-tu capable de réaliser ça ? (sur base du schéma proposé par Rio)
Parce que là, nous ont est prêts à déclabler et recabler
- #58
guiguijamy;210862 a dit:
bonjour,
Alors, au niveau de mon schéma (#51) cela n'a pas d'importance pour le switch up/down. C'est pour cela que j'avais un doute sur les fils 9 et 12...
Pour les condensateurs, sur ton schéma ci-dessous, pour monter ce sont les 2 fils bleus = C1 = 14.5uF et pour descendre ce sont les 2 fils noirs = C2 = 3.5uF !!! Or, tu viens de dire le contraire ???
Pourquoi NO+NO pour les pédales ? OK, on aurait pu se passer des contacteurs (K1/K2) mais le problème est comment éviter d'appuyer en même temps sur les 2 pédales ? il faudrait un verrouillage mécanique entre les 2.
Edit : j'ai mis à jour les schémas pour le switch up/down.
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- #59
Pardon
1/c'est fils noirs 2=3,5µF descente
et fils bleus 1=14,5µF montée
sorry...
2/pour les pédales NO/NO, ok! c'est pas bête comme réflexion...
3/ moi je veux bien démonter des trucs et remonter des trucs, mais il faut que je commence par comprendre la totalité du schéma:
mais c'est quoi les K1 et K2? les contacteurs? ce sont les mêmes pour tout le schéma?
L et N?
au niveau du moteur: A=u1? B=z2? (du schéma sur fond jaune)
et le "AU" en haut à gauche avec une flèche?!?! c'est la bouton d'arret d'urgence?!
C1 et C2 c'est bien les condensateurs?
je me sens de monter ça mais il me faut des précisions pour bien comprendre... une fois que j'aurais bien compris... cela ira!!
Merci
1/c'est fils noirs 2=3,5µF descente
et fils bleus 1=14,5µF montée
sorry...
2/pour les pédales NO/NO, ok! c'est pas bête comme réflexion...
3/ moi je veux bien démonter des trucs et remonter des trucs, mais il faut que je commence par comprendre la totalité du schéma:
mais c'est quoi les K1 et K2? les contacteurs? ce sont les mêmes pour tout le schéma?
L et N?
au niveau du moteur: A=u1? B=z2? (du schéma sur fond jaune)
et le "AU" en haut à gauche avec une flèche?!?! c'est la bouton d'arret d'urgence?!
C1 et C2 c'est bien les condensateurs?
je me sens de monter ça mais il me faut des précisions pour bien comprendre... une fois que j'aurais bien compris... cela ira!!
Merci
- #60
1/c'est fils noirs 2=3,5µF descente
et fils bleus 1=14,5µF montée
ok
2/pour les pédales NO/NO, ok! c'est pas bête comme réflexion...
3/ moi je veux bien démonter des trucs et remonter des trucs, mais il faut que je commence par comprendre la totalité du schéma:
mais c'est quoi les K1 et K2? les contacteurs? ce sont les mêmes pour tout le schéma?
Oui, K1 et K2 sont 2 contacteurs : avec une bobine et 3 contacts (1NF et 2NO)
L et N?
c'est l'alimentation : L = P = Phase et N = Neutre
au niveau du moteur: A=u1? B=z2? (du schéma sur fond jaune)
oui, cela n'a pas d'importance car c'est un moteur avec 2 enroulements identiques normalement.
et le "AU" en haut à gauche avec une flèche?!?! c'est la bouton d'arret d'urgence?!
C1 et C2 c'est bien les condensateurs?
oui.
je me sens de monter ça mais il me faut des précisions pour bien comprendre... une fois que j'aurais bien compris... cela ira!!
on sera là pour te soutenir...;-)
et fils bleus 1=14,5µF montée
ok
2/pour les pédales NO/NO, ok! c'est pas bête comme réflexion...
3/ moi je veux bien démonter des trucs et remonter des trucs, mais il faut que je commence par comprendre la totalité du schéma:
mais c'est quoi les K1 et K2? les contacteurs? ce sont les mêmes pour tout le schéma?
Oui, K1 et K2 sont 2 contacteurs : avec une bobine et 3 contacts (1NF et 2NO)
L et N?
c'est l'alimentation : L = P = Phase et N = Neutre
au niveau du moteur: A=u1? B=z2? (du schéma sur fond jaune)
oui, cela n'a pas d'importance car c'est un moteur avec 2 enroulements identiques normalement.
et le "AU" en haut à gauche avec une flèche?!?! c'est la bouton d'arret d'urgence?!
C1 et C2 c'est bien les condensateurs?
oui.
je me sens de monter ça mais il me faut des précisions pour bien comprendre... une fois que j'aurais bien compris... cela ira!!
on sera là pour te soutenir...;-)
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