Le petit boulot du jour

Inco a dit:

Pour que ca devienne une majorité faudrait déjà qu ils ont un CDI et non des.contrats minables tant qu ils ne sont pas nommés. Et le problème des nommés c est que certains apres n en touche plus une.

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benoki a dit:

Nommé ? dans l'enseignement catho , t'es nommé dans ton PO ! tu changes d'école, tu peut en arriver à perdre ta nomination ..
Et puis la paperasserie ... infernal. Un exemple : le registre des présences (qui détermine combien de périodes , donc d'enseignants pourront être engagé). J'avais fait le truc en excel , les sommes automatiques etc... Refusé, ca doit être manuscrit.

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benoki a dit:

Nommé ? dans l'enseignement catho , t'es nommé dans ton PO ! tu changes d'école, tu peut en arriver à perdre ta nomination ..
Et puis la paperasserie ... infernal. Un exemple : le registre des présences (qui détermine combien de périodes , donc d'enseignants pourront être engagé). J'avais fait le truc en excel , les sommes automatiques etc... Refusé, ca doit être manuscrit.

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• Lors de sa première grossesse, elle a été écartée. Petite combine qui lui a permis à elle et à une autre collègue arrivée en même temps d'avoir un boulot payé toutes les deux et ainsi prendre de l'ancienneté à titre égal. Une fois arrivé le 30 juin après son repos d'accouchement (et je précise que je l'y ai encouragée) elle est revenue à l' école, sa remplaçante n'avait donc plus de contrat, et elle avait un jour d'ancienneté de plus que l'autre et a pu postuler et avoir la nomination libérée cette année-là au nez et à la barbe de l'autre pour l'année suivante. C'est dégueulasse mais c'est ainsi, tout le monde connait la règle du jeu.
• Quelques années plus tard, pour des raisons obscures (je n'étais déjà plus dans la confidence) elle a manqué plusieurs mois d'école. Elle a fini par quitter l'établissement et vient de passer un an (enfin...jusque mars) dans une autre école. Ici en septembre elle a recommencé chez son premier employeur (après 2-3 ans d'absence donc), où elle a probablement pu faire jouer son ancienneté pour récupérer son poste.

Plumy a dit:

Perde ta nomination ? Non. Sauf si pendant ton absence quelqu'un a pris plus d'ancienneté que toi. Après de fait, tu change de PO tu recommences à 0. Et pour ma part je trouve que cela devrait être ainsi. Comme pour un boulot dans le privé...

Deux exemples de mon ex-femme :

• Lors de sa première grossesse, elle a été écartée. Petite combine qui lui a permis à elle et à une autre collègue arrivée en même temps d'avoir un boulot payé toutes les deux et ainsi prendre de l'ancienneté à titre égal. Une fois arrivé le 30 juin après son repos d'accouchement (et je précise que je l'y ai encouragée) elle est revenue à l' école, sa remplaçante n'avait donc plus de contrat, et elle avait un jour d'ancienneté de plus que l'autre et a pu postuler et avoir la nomination libérée cette année-là au nez et à la barbe de l'autre pour l'année suivante. C'est dégueulasse mais c'est ainsi, tout le monde connait la règle du jeu.
• Quelques années plus tard, pour des raisons obscures (je n'étais déjà plus dans la confidence) elle a manqué plusieurs mois d'école. Elle a fini par quitter l'établissement et vient de passer un an (enfin...jusque mars) dans une autre école. Ici en septembre elle a recommencé chez son premier employeur (après 2-3 ans d'absence donc), où elle a probablement pu faire jouer son ancienneté pour récupérer son poste.

Tout ça pour dire que je ne trouve pas normal de quitter son employeur et revenir plusieurs années plus tard dire : "Bonjour, je reprends mon poste puisque j'en ai le droit et vous n'avez rien à dire à cela." C'est absolument impensable dans le privé. Néanmoins, je ne sais pas comment ça se passe chez les fonctionnaires. Sans doute la même chose je suppose.

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benoki a dit:

C'est parceque ton ex n'as pas démissionné de son PO mais s'est mise en congé, ou son PO l'a "pretée" à un autre PO.
Il y a beaucoup d'autres choses impensables dans le privé, comme le fait d'être payé en 10/12ième (grosso modo t'es pas payé en juillet/aout) , que les programmes changent selon les ministres, que les heures sup (surveillance, fancy fair, etc) tu peut t'assoir dessus.
Je ne parle même pas du respect du client.. Certains parents (ceux qui critiquent surtout) prennent l'école comme une sorte de garderie et trouvent anormal d'aider leurs gosses dans les devoirs et leçons.

On devrait comparer l'enseignement et la construction tiens ..
- apres x années d'études n'importe qui doit savoir construire sa maison, même celui qui confond brique rouge et jaune (ca c'est le pacte d'excellence) ;
- pendand la construction, les normes auront changé, on commence par le toit pour être sous abris (le ministre a changé) ;
- tous les formlaires doivent être écrits à la main (pour mieux contrôller ...) ;
- si y a trop de constructions identiques , tu pourras pas habiter ta constrution, mais on ne te préviens que quand la construction est en GOF (style examen 1er candi medecine) ;

Ces tas d'abrutis de ministres pensent même à établir un indice de performance, si pas assez de gosses réussissent, c'est que l'enseignant est pas bon..

Mais bon , postulez .. y a de la place..

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Plumy a dit:

Ouais mais tu fais exprès de tourner les choses de la façon dont tu veux le voir. Okay tu gagnes l'équivalent de 10 mois de salaire étalé sur les 12 mois de l'année. Sauf qu'à un moment mon ex-femme gagnait autant que moi. Et outre ça, c'est pas un moche salaire de toute façon. Et un prof en fin de carrière (35 ans d'ancienneté) ça gagne 3500€/mois. Pas beaucoup d'autres professions peuvent s'en targuer. J'espère que j'y arriverai un jour...

Le temps passé à la Fancy Fair et en prépa pour les nouveaux programme ça fait partie des 22h/semaine ainsi que les 3 mois de congés. Sans compter que dans les grosses écoles, les profs se divisent les prépas en 2 voir 3 en fonction du nombre de classes par années, et que outre ça, il y a moyen de récupérer des leçons et les prépas toutes faites sur des sites comme enseignons.be où les profs se partagent leur travail...

Après, c'est sur que gérer 25 gamins en même temps + les parents, c'est pas simple. Mais j voulais juste dire que les arguments ne tenaient pas.

Ps : dans le privé aussi il fait s'adapter et se réinventer sans cesse.

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Plumy a dit:

Ouais mais tu fais exprès de tourner les choses de la façon dont tu veux le voir. Okay tu gagnes l'équivalent de 10 mois de salaire étalé sur les 12 mois de l'année. Sauf qu'à un moment mon ex-femme gagnait autant que moi. Et outre ça, c'est pas un moche salaire de toute façon. Et un prof en fin de carrière (35 ans d'ancienneté) ça gagne 3500€/mois. Pas beaucoup d'autres professions peuvent s'en targuer. J'espère que j'y arriverai un jour...

Le temps passé à la Fancy Fair et en prépa pour les nouveaux programme ça fait partie des 22h/semaine ainsi que les 3 mois de congés. Sans compter que dans les grosses écoles, les profs se divisent les prépas en 2 voir 3 en fonction du nombre de classes par années, et que outre ça, il y a moyen de récupérer des leçons et les prépas toutes faites sur des sites comme enseignons.be où les profs se partagent leur travail...

Après, c'est sur que gérer 25 gamins en même temps + les parents, c'est pas simple. Mais j voulais juste dire que les arguments ne tenaient pas.

Ps : dans le privé aussi il fait s'adapter et se réinventer sans cesse.

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Plumy a dit:

Ouais mais tu fais exprès de tourner les choses de la façon dont tu veux le voir. Okay tu gagnes l'équivalent de 10 mois de salaire étalé sur les 12 mois de l'année. Sauf qu'à un moment mon ex-femme gagnait autant que moi. Et outre ça, c'est pas un moche salaire de toute façon. Et un prof en fin de carrière (35 ans d'ancienneté) ça gagne 3500€/mois. Pas beaucoup d'autres professions peuvent s'en targuer. J'espère que j'y arriverai un jour...

Le temps passé à la Fancy Fair et en prépa pour les nouveaux programme ça fait partie des 22h/semaine ainsi que les 3 mois de congés. Sans compter que dans les grosses écoles, les profs se divisent les prépas en 2 voir 3 en fonction du nombre de classes par années, et que outre ça, il y a moyen de récupérer des leçons et les prépas toutes faites sur des sites comme enseignons.be où les profs se partagent leur travail...

Après, c'est sur que gérer 25 gamins en même temps + les parents, c'est pas simple. Mais j voulais juste dire que les arguments ne tenaient pas.

Ps : dans le privé aussi il fait s'adapter et se réinventer sans cesse.

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Plumy a dit:

Et un prof en fin de carrière (35 ans d'ancienneté) ça gagne 3500€/mois. Pas beaucoup d'autres professions peuvent s'en targuer. J'espère que j'y arriverai un jour...

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Plumy a dit:

Perde ta nomination ? Non. Sauf si pendant ton absence quelqu'un a pris plus d'ancienneté que toi. Après de fait, tu change de PO tu recommences à 0. Et pour ma part je trouve que cela devrait être ainsi. Comme pour un boulot dans le privé...

Deux exemples de mon ex-femme :

• Lors de sa première grossesse, elle a été écartée. Petite combine qui lui a permis à elle et à une autre collègue arrivée en même temps d'avoir un boulot payé toutes les deux et ainsi prendre de l'ancienneté à titre égal. Une fois arrivé le 30 juin après son repos d'accouchement (et je précise que je l'y ai encouragée) elle est revenue à l' école, sa remplaçante n'avait donc plus de contrat, et elle avait un jour d'ancienneté de plus que l'autre et a pu postuler et avoir la nomination libérée cette année-là au nez et à la barbe de l'autre pour l'année suivante. C'est dégueulasse mais c'est ainsi, tout le monde connait la règle du jeu.
• Quelques années plus tard, pour des raisons obscures (je n'étais déjà plus dans la confidence) elle a manqué plusieurs mois d'école. Elle a fini par quitter l'établissement et vient de passer un an (enfin...jusque mars) dans une autre école. Ici en septembre elle a recommencé chez son premier employeur (après 2-3 ans d'absence donc), où elle a probablement pu faire jouer son ancienneté pour récupérer son poste.

Tout ça pour dire que je ne trouve pas normal de quitter son employeur et revenir plusieurs années plus tard dire : "Bonjour, je reprends mon poste puisque j'en ai le droit et vous n'avez rien à dire à cela." C'est absolument impensable dans le privé. Néanmoins, je ne sais pas comment ça se passe chez les fonctionnaires. Sans doute la même chose je suppose.

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eteronias a dit:

Fameux prof car selon le barême 501 (c'est-à-dire les enseignants dans le secondaire supérieur mais aussi les maîtres assistants sans CAPAES), le plus gros salaire brut est annoncé à 70.016€/an (avec l'index actuel qui est de 1,7410). Et attention, il faut avoir fait plus de 25 ans d'ancienneté et avoir 62 ans et plus !
ca revient donc à 5.834€/mois brut et donc 3.150€/mois net (calculé ici avec 2 salaires dans le ménage et pas d'enfant à charge car la personne doit avoir 62 ans ce qui laisse peu de chance d'avoir un enfant à charge).
Ce qui ne donne donc pas les fameux 3.500€ (il y a quand même 10% de salaire en manque !).

Il faut encore que l'enseignant reste à temps plein jusqu'à la fin de sa carrière -_-

Bref, on va éviter les préjugés ;-)

Et concernant les professions qui peuvent donner autant, ce n'est pas rare.
Par exemple, je connais une personne qui a la trentaine et qui gagne déjà ça et ce n'est pas un fonctionnaire ni un cadre...

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eteronias a dit:

Et concernant les professions qui peuvent donner autant, ce n'est pas rare.
Par exemple, je connais une personne qui a la trentaine et qui gagne déjà ça et ce n'est pas un fonctionnaire ni un cadre...

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benoki a dit:

Ha... les murs sont droits ? ;-)

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