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maison passive , comment la chauffer de manière viable pour le futur!

  • Forum Plomberie - Chauffage
  • Auteur du sujet Auteur du sujet loic13480
  • Date de début Date de début
  • #501
kenny82 a dit:
Dans des maisons de ce type le plancher chauffant est fait pour assurer la base soit par exemple 16-18 degres h24
Et le surplus de confort par autre chose ( soleil, bois, pac….) et de facon intermittente ou régulée plus finement ( piece a piece ou selon planning)

c est aussi ca le confort
Apres oui ca a un cout,
C est aussi ca la définition du confort : un cout!


Ps: merci Yucatan pour le lien
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oui c est sur.
j ai mes parents qui ont un plancher chauffant et mon frere également.
avec ces systèmes t es quand même cantonné a une chaudière.
apres le bois c est clair qu il faut avoir le temps et la motivation
 
  • #502
Pas une chaudiere
Il n y a pas plus versatile qu un plancher chauffant a eau
Et un plancher blindé de tubes pas avec un pas de 40 car ca suffit au deperditions

tu peux y mettre un chaudiere ( gaz fioul bois pellet électrique) un poele hydro, un pile hydrogène, un solaire
 
  • #503
Après mon nouveau fil de discussion hier (également sur le très controversé sujet du chauffage dans une maison passive), je viens de tomber sur celui-ci et l'ai lu presque entièrement..

Bref, visiblement je vois que personne n'a encore dégoté THE solution :p
Se dégage aussi une tendance où chacun y voit un peu midi à sa porte en terme de confort de vie et d'ergonomie (un poêle à bois/pellet à 30 ou 60 ans, ce n'est pas le même combat).
Merci aussi à nos politiques de nous laisser dans un flou total quant à l'évolution du prix des énergies dans les années futures.. Et encore merci à la mondialisation pour la flambée du prix du bois et ses dérivés..

En lisant j'ai relevé un mode de chauffage auquel je n'avais pas pensé : un poêle hydro + big ballon tampon pour alimenter un plancher chauffant (pour chauffer des pièces éloignées type sdb si nécessaire).
Je pense que pour les maisons passives (avec risque de surchauffe rapide si plancher chauffant trop inertiel), il faudra a fortiori passer par un système type opal/schluter pour une réactivité accrue et meilleure gestion.

Via ce mode de chauffe, j'y vois 2 gros avantages :
- Mode de chauffe principal très économique pour les pièces de vie via le poêle uniquement, plancher chauffant uniquement utilisé en cas de mauvais temps hivernal prolongé et pièces devenues froides.
- Possibilité de brancher une chaudière gaz sur le plancher chauffant avec la vieillesse et les contraintes liées au ravitaillement bois/pellet.
​
Ceux ayant ce mode de chauffe en sont-ils toujours content ? Des marques de poêle à conseiller ?

Merci ! :)
 
  • #504
Perso après avoir pas mal cherché discuté , je vais me chauffer avec des pac air air qui ont un double avantage:
Chauffage maison aussi clim.
Très tres faible conso .
Pas cher à l'achat et surtout très fiable!
Purifie l'air ..
Pour moi c est la solution la moins cher et sur une maison passive ou même en A avec une VMC df il yba pas besoin de chauffage au sol. .
Donc dans les grands espaces (salon surtout) j aurai deux pac air air et une ds notre chambre.
Le reste des radiateurs à inertie à eau électrique.
Le tous sera couplé avec une installation PV de 6kva
 
  • #505
loic13480 a dit:
Perso après avoir pas mal cherché discuté , je vais me chauffer avec des pac air air qui ont un double avantage:
Chauffage maison aussi clim.
Très tres faible conso .
Pas cher à l'achat et surtout très fiable!
Purifie l'air ..
Pour moi c est la solution la moins cher et sur une maison passive ou même en A avec une VMC df il yba pas besoin de chauffage au sol. .
Donc dans les grands espaces (salon surtout) j aurai deux pac air air et une ds notre chambre.
Le reste des radiateurs à inertie à eau électrique.
Le tous sera couplé avec une installation PV de 6kva
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J'ai deux pac air air et je suis content, mais la chaleur de l'insert est quand même plus agréable.

Attention qu'en cas de gel, le dégivrage est assez pénible.

Personnellement, elles tournent surtout en mi-saison et pendant la journée. En hiver, elles servent juste à maintenir 18-19 et l'insert prend le relais en 30 minutes.
 
  • #506
Les PAC je m'en méfie !
Pas de la technologie, mais plutôt des imbéciles qui nous dirigent !

Primo des PAC seules semblent utopiques d'un point de vue confort thermique pur (hormis peut-être air/eau + chauffage sol mais bonjour l'inertie --> c'est une hérésie en maison passive.
Et secondo j'ai peur des factures d'électricité à venir..
Les PV c'est bien, mais quand il faudra que tout le monde se chauffe via PAC en pompant de l’électricité du réseau entre 18-22h lorsque le nucléaire ne sera plus là, on en reparlera je pense.. :/
Et si on construit de nouvelles centrales gaz, la taxe sur le CO2 (car oui le réchauffement climatique s'arrête en payant une taxe..) ayant déjà doublé pour les producteurs, inutile de préciser comme les producteurs amortiront cette taxe... :p
 
  • #507
Si tu as besoin de très peu de chauffage le confort avec des pac air air serz largement suffisant!! Un Relais avec un poêle à granule est un plus.
Ça reste le moyen le plus économique car le gaz va augmenter tout autant que l'électricité..
 
  • #508
loic13480 a dit:
Si tu as besoin de très peu de chauffage le confort avec des pac air air serz largement suffisant!! Un Relais avec un poêle à granule est un plus.
Ça reste le moyen le plus économique car le gaz va augmenter tout autant que l'électricité..
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Et le pellet ne va pas augmenter aussi ?
On l'a déjà vu cette année, le prix n'était plus le même que l'an passé ... et ça ne va pas aller en s'améliorant je pense.
 
  • #509
De tout manière tous augmente... Il faut juste essayer de construire avec la meilleur isolation possible pour se passer d une chaudière.
 
Dernière édition:
  • #510
philings a dit:
Et le pellet ne va pas augmenter aussi ?
On l'a déjà vu cette année, le prix n'était plus le même que l'an passé ... et ça ne va pas aller en s'améliorant je pense.
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Sacrée augmentation dernièrement. Ca a augmenté de quasiment 30% pour un pellet de qualité en quelques années.

Et l'augmentation du prix du bois ne va probablement pas améliorer la situation.
 
  • #511
Bobdubrico a dit:
Sacrée augmentation dernièrement. Ca a augmenté de quasiment 30% pour un pellet de qualité en quelques années.

Et l'augmentation du prix du bois ne va probablement pas améliorer la situation.
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Sans parler du prix d achat d un poêle avec le conduit...
 
  • #512
loic13480 a dit:
Sans parler du prix d achat d un poêle avec le conduit...
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En effet, je viens de demander des devis pour remplacer mon poêle à pellets.

Un bon poêle Rika multiair avec l'installation, c'est quasiment le même prix que le placement d'un chauffage central complet...

Et par curiosité, je viens d'aller voir les achats groupés de pellets pour le BW : il n'y a plus d'offre !
 
  • #513
loic13480 a dit:
De tout manière tous augmente... Il faut juste essayer de construire avec la meilleur isolation possible pour se passer d une chaudière.
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C'est ce qu'on dit depuis toujours!
Fini de se poser la question si telle énergie augmente etc...
Cela t'impacte, c'est sûr, mais à une échelle bien moindre que chez Mr tout le monde.
 
  • #514
Il existe une solution réservée aux multimillionnaires (on chauffe l'eau en été et on l'utilise en hiver) = stockage de l'eau dans de TRES grosses citernes extrêmement bien isolées, qu'on place au centre des maisons en Suisse. Voir les Solarspeicher, décrits notamment ici : https://www.yumpu.com/de/document/view/1107998/solarspeicher-jenni-energietechnik-ag/7 . Sur cette video on en trimbale une de 120 mètres cubes environ
Je n'ai pas demandé les prix.
En Allemagne ils sont adeptes des réservoirs à stratification (très bien exécutée dans ces cas) mais les prix sont également dissuasifs. Exemple : le magnifique (mais cher et encombrant) Oskar de Ratiotherm.
 
  • #515
Oui les solutions existent mais pas pour toutes les bourses... De nos jours tous coûte plus cher et surtout les terrains.. On se retrouve à ne pouvoir plus faire construire comme nos parents le pouvaient
 
  • #517
En même temps, à part d'être millionnaire et sans amortir les frais, j'ai l'impression que c'est comme les voitures : difficile de trouver l'énergie qui convient vraiment. Chacun a son expérience ou avis.
Nous venons de faire construire une maison, une année dedans quasi. Très bien isolée, triple vitrage et double flux. Corps de métiers séparés, on est très content.
Concernant le chauffage, on a été au plus simple : chaudière au gaz avec citerne, sol rez et radiateurs étage.
Ressenti après presque un an :bof.
21 degrés non stop en bas, 18 à l'étage et appoint électrique pour les sdb. On a consommé 1539 l sur 10 mois mais il faut sécher la maison. Ici, 162 l depuis août mais il commence à faire froid seulement. La chaudière tourne assez souvent, max 40 degrés, souvent 25 à 30 pour le sol. Étage, jamais.
Je trouve qu'il fait cru, pas une bonne sensation.
La double flux apporte qq avantages mais plus d'inconvénients et surtout un courant d'air non stop.

Bref rien n'est parfait...


C
 
Dernière édition:
  • #518
Tous dépend aussi ce que tu appel bien isolé.
Tu as combiens au niveau des murs et de ta toiture? En effet c est un équilibre et ça sert à rien d avoir du triple vitrage et vmc df si tu mets 22cm de laine en toiture avec une etancheité a n50 sup a 2 par ex..
Perso un chauffage au sol avec du gaz cuve est vraiment le choix qui ma fait réfléchir sur tous le reste car C est pas une bonne solution économique..
 
  • #519
loic13480 a dit:
Tous dépend aussi ce que tu appel bien isolé.
Tu as combiens au niveau des murs et de ta toiture? En effet c est un équilibre et ça sert à rien d avoir du triple vitrage et vmc df si tu mets 22cm de laine en toiture avec une etancheité a n50 sup a 2 par ex..
Perso un chauffage au sol avec du gaz cuve est vraiment le choix qui ma fait réfléchir sur tous le reste car C est pas une bonne solution économique..
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LA plupart des maisons neuves ont encore une valeur V50 au dessus de 2 :eek:
 
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