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Quoi de neuf

maison passive , comment la chauffer de manière viable pour le futur!

  • Forum Plomberie - Chauffage
  • Auteur du sujet Auteur du sujet loic13480
  • Date de début Date de début
  • #181
Question tu as déjà commencer a construire ?

le résultat n'est vraiment pas top quand tu penses que les maisons devront avoir un Ew45 égal ou inférieur et le Espec 85 égal ou inférieur pour le 1 janvier
 
  • #182
Non a cause du Covid et du refus de permis...
La demande à été réintroduite , normalement pas de.problème pour l'obtention cette fois ci.
Comme je l'ai dis C. Étais avant augmentation de la. Chape(18cm) et du doublage toiture (44cm)
De plus n oublie pas que C étais aussi en SF et double vitrage.
 
  • #183
voici les résultat de mon PEB final et la maison date de 6 ans tu rentres tous juste

upload_2020-11-14_1-14-48.png
 
  • #184
loic13480 a dit:
Non a cause du Covid et du refus de permis...
La demande à été réintroduite , normalement pas de.problème pour l'obtention cette fois ci.
Comme je l'ai dis C. Étais avant augmentation de la. Chape(18cm) et du doublage toiture (44cm)
De plus n oublie pas que C étais aussi en SF et double vitrage.
Cliquez pour agrandir...
je suis en double vitrage et 10cm d'isolant chape et 22 en laine de roche en toiture d'ailleurs très merdic pour le déphasage
 
  • #185
loic13480 a dit:
Non a cause du Covid et du refus de permis...
La demande à été réintroduite , normalement pas de.problème pour l'obtention cette fois ci.
Comme je l'ai dis C. Étais avant augmentation de la. Chape(18cm) et du doublage toiture (44cm)
De plus n oublie pas que C étais aussi en SF et double vitrage.
Cliquez pour agrandir...
j'espère pour toi si non en janvier tu vas ramer
 
  • #186
Oui il n y aura pas. De refus cette fois, on a eu une réunion pour. justement éviter de avoir le même soucis

ça été calculé avec exactement ce que tu as, c est pour ça que j'ai doublé l'isolation... J aurai préféré de la laine de bois mais ils font pas
Je devrais donc améliorer considérablement mes résultats rien qu'avec ses modifications.
En rajoutant vmc df et triple vitrage on devrait avoir quelque chose de très confortable à vivre.
Après faire une passive 100% sur 354m2 , ça me coûterait vraiment trop cher et Je sais pas si j aurai vraiment un retour sur investissement vu la somme. .. Mais Je vais par contre faire les modifications conseillés ici
 
Dernière édition:
  • #187
loic13480 a dit:
Après faire une passive 100% sur 354m2 , ça me coûterait vraiment trop cher et Je sais pas si j aurai vraiment un retour sur investissement vu la somme.
Cliquez pour agrandir...
haa mais au 1er janvier plus le choix la norme Qzen est la
 
  • #188
Sauf si T as signé avant
 
  • #189
loic13480 a dit:
aine de bois mais ils font pas
Cliquez pour agrandir...
ils sont con ou quoi c'est comme tous isolant rien de spéciale
par contre si tu ne sais rien placer comme gaine VMC dans les combles et de placer ta vmc dans une petite armoire dans la maison c'est le top
 
  • #190
karmaarhat a dit:
ils sont con ou quoi c'est comme tous isolant rien de spéciale
par contre si tu ne sais rien placer comme gaine VMC dans les combles et de placer ta vmc dans une petite armoire dans la maison c'est le top
Cliquez pour agrandir...


C à d?
J aurai des combles avec isolation au plancher.(coffrage)
C est juste qu'ils doivent avoir plus de marge avec de la laine de verre et en grosse quantité... Et C est bcp moins cher!!
Je peux tjrs par la suite isoler les rampants en laine de bois, tout est possible.
Le problème du constructeur C est que tu dois aussii faire des concessions..



Je viens de regarder qzen mais ils M en avaient parlé ...mais vu que la. signature a été en 2020 on reste sur les lois 2020..de tt manière on va y être a l aise avec les modifications de base et encore plus si on est en triple +df

En tous cas les lois en Belgique sur l'isolation sont beaucoup plus stricte qu'en France..
 
Dernière édition:
  • #191
loic13480 a dit:
[..]

ça été calculé avec exactement ce que tu as, c est pour ça que j'ai doublé l'isolation... J aurai préféré de la laine de bois mais ils font pas
[...]
Cliquez pour agrandir...
Sans entrer dans le débat pour ou contre CSP.
Voilà bien un exemple de ce qui m'a fait préférer la construction par corps de métier séparés.
Avec un gros CSP si ce que tu demandes n'est repris dans la liste des "options" pas moyen de l'avoir.
Et la cellulose, je suppose qu'ils ne font pas non plus.
 
Dernière édition:
  • #192
A.L. a dit:
Sans entrer dans le débat pour ou contre CSP.
Voilà bien un exemple de ce qui m'a fait préférer la construction par corps de métier séparés.
Avec un gros CSP si ce que tu demande n'est repris dans la liste des "options" pas moyen de l'avoir.
Et la cellulose, je suppose qu'ils ne font pas non plus.
Cliquez pour agrandir...


Non plus..
Écoute mise à part ça ils font exactement ce que je voulais donc j'ai pas à me plaindre
Au début j ai voulue faire ma. Toiture en alu prefa et la j'ai vite compris comme. Tu le. Dis ,que il y à une limite à passer par un csp..
Il faut surtout pas hésiter à. Se. renseigner sur le prix de chaque poste.. Ça prend du temps, mais on gagne énormément!!
Le gros oeuvre en terme de prix est imbattable surtout avec la garantie que tu n auras pas avec un artisans du coin vs tp qui existe depuis 50ans...
Chacun à ses avantages et ses inconvénients...
On a envoyé un mail pour connaître le prix si on passait de 12cm à 16cm de pur au niveau des murs extérieurs..
J aurai toutes. Les. Infos. Et on prendra une décision finale. (Ce qui est sur C est le passage en triple vitrage )
 
  • #193
Nous avons fait construire deux reprises. La première fois avec une csp et la deuxième avec des corps de métiers séparés.
Moins de temps a consacré avec une csp mais les “options” sont hors de prix (et comme vous avez un contrat avec eux, vous avez pas vraiment le choix). Point de vue garantie, c’est un argument commercial. Je préfère de loin avec un contrat avec le couvreur à 10km de chez moi qu’avec une csp. Idem pour l’installation sanitaire et chauffage...
Mais parfois on a pas le choix lorsque l’on construit sur un terrain csp.
Pour moi la csp est idéale pour les petits et moyens projets, pas pour construire 350 m2 habitable avec des exigences particulières qui sortent du cahier des charges.
 
  • #194
notre terrain est libre de constructeur
on a choisie tp en prenant en considération les points dont tu cites...et on a sortie du devis quasi tous ce dont tu parles( aucun sanitaire,aucun sol,aucune mise en peinture,les portes intérieurs et la porte d entrée sont fournie par mon père,idem pour la pergola et le carport..)
donc je suis gagnant en tous point car justement les postes qui sont cher en passant par eux, je le fais par d autres artisans ou par moi meme.
la façade ne sera pas réalisé par tp(bien trop cher)
pour te donner une ordre d idée j ai la pergola bioclimatique et le carport deux voiture pour moins de 20k posé(et c est pas une petite terrasse...le prix magasin c est déja plus de 20k)
idem pour toutes les portes interieur+exterieur j en ai pour 3000e..et tous les sols je les aient en tarifs pro(je vais mettre des lvt partout avec sous couche intégré,tres facile a poser soi meme et rapide).
ce qui est vrai par contre c est qu on a du laisser certains choix comme la laine de bois comme isolation en toiture et les tuile prefa en alu.

donc ce que je perds d un coté je le récupère largement de l autre..
beaucoup de choses vont etre mis de cotés dans un premier temps(on aura qu une salle de bain de terminé par ex,la cuisine ne sera pas faite, on aura un évier de fortune et une plaque électrique) pour suivre les conseils qui ont été donnés ici ,que je ne pourrai plus faire par la suite!
certains préferent rentrer dans une maison déja toute fini,nous c est l inverse on se dit qu il faut y vivre avant de faire toutes les finitions et la cuisine( une erreur de jeunesse ,enfin surtout pour ma compagne qui est plus jeune lol)
 
  • #195
loic13480 a dit:
Sauf si T as signé avant
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Faites bien attention à ne pas être trop confiant. Je ne sais pas où vous en êtes dans votre procédure de permis. Mais ce n'est EN AUCUN CAS la signature avec le constructeur qui fait foi, mais UNIQUEMENT la date de dépôt de permis (s'il est accepté). Dans la mesure ou vous faites encore des modifications, on peut supposer que la nouvelle demande de permis n'a pas encore été introduite. Ne trainez pas, si ce n'est pas fait avant le 31/12/2020 (et accepté par la suite), vous serez de facto soumis aux normes QZEN. Néanmoins, je pense qu'avec les équipements que vous envisagez, vous devriez atteindre cette norme sans trop de problème, mais renseignez-vous tout de même.

Nous sommes dans le même cas que vous et espérons rentrer le permis avant la fin de l'année, même si c'est plutôt compromis vu la situation (actuellement nous sommes en attente d'un retour pour la réunion d'information préalable)
 
  • #196
J ai regardé un peu qzen
En quoi elle est restrictive pour vous?
Un batiment de type k35 qui si je me fie au forum est devenu courant
Des parois dont les valeurs ne semblent pas irréalistes
R 4+ pour un mur sol toit
Uw de 1.5 max ( un dv argon arrive a 1,2-1,4...)

les conso energetique ne semblent pas non plus si faramineuses
85kwh/m2/an au gaz ou au fioul ca donne quand meme pour 100m2 850m3 ou litres...
si elec ca donne 3300kwh pour chauffage ecs et refroidissement
Rien d inatteiniable en somme
Si j ai bien compris la regle
Je suis preneur d infos expliquées


Edit sur les litrages et m3
 
Dernière édition:
  • #197
bonsoir yoda
notre permis a déja ete réintroduit ce qui n empêche pas normalement de modifier la partie interne du bâtiment ou l isolation (enfin je l espère) .
de toute manière vu la conjoncture je me fais pas d illusion sur la date de début des travaux...(normalement la réponse du permis sera avant noel )
on a fait de base les modifs de 44cm en toiture et 18cm au sol donc je pense pas qu on aura le moindre soucis pour la nouvelle norme même sans ajouter le triple vitrage et la vmf df.
je suis vraiment en train de me remettre en question sur le choix de mettre du chauffage au sol si je passe en standard passif...ce qui permet quand meme de se passer d une chaudiere ou d une pac couteuse a l achat et a l entretiens..
de toute manière j attends le retour pour ces différents points et je prendrai une décision finale !
si vraiment je veux vmc df+triple vitrage+murs extérieur en 18cm de pur , il va falloir que je fasse un compromis ailleurs!
 
  • #198
Met les tubes dans la chape a minima meme sans generateur de chauffage prevu
On sait jamais tu pourras toujours te depanner avec un boiler et un circulateur pour pas cher si jamais trop froid et pas d argent....
 
  • #199
ma compagne m a dit la meme chose !
 
  • #200
loic13480 a dit:
bonsoir yoda
notre permis a déja ete réintroduit ce qui n empêche pas normalement de modifier la partie interne du bâtiment ou l isolation (enfin je l espère) .
de toute manière vu la conjoncture je me fais pas d illusion sur la date de début des travaux...(normalement la réponse du permis sera avant noel )
on a fait de base les modifs de 44cm en toiture et 18cm au sol donc je pense pas qu on aura le moindre soucis pour la nouvelle norme même sans ajouter le triple vitrage et la vmf df.
je suis vraiment en train de me remettre en question sur le choix de mettre du chauffage au sol si je passe en standard passif...ce qui permet quand meme de se passer d une chaudiere ou d une pac couteuse a l achat et a l entretiens..
de toute manière j attends le retour pour ces différents points et je prendrai une décision finale !
si vraiment je veux vmc df+triple vitrage+murs extérieur en 18cm de pur , il va falloir que je fasse un compromis ailleurs!
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Modifier la partie interne après introduction du permis, je ne suis pas architecte, mais je dirais oui. Tant que cela ne touche pas à la structure. Pour l'isolation, pas certain, mais dans la mesure ou vous la renforcer, cela ne devrait pas poser de problème. Demander confirmation tout de même, vu que votre architecte n'a pas l'air bien informé, c'est préférable.

Même remarque que @kenny82, et que moi-même pour la VMC, si vous ne pouvez pas assumer le coût tout de suite, faites au moins le minimum pour permettre une installation pour plus tard. Si retirer le groupe VMC et la chaudière ou PAC, cela fait une économie importante. Et si tout est déjà prévu, ce ne sera qu'une formalité de les installer dans 1 an ou 2 (ou plus) après être rentré dans la maison.

Je le répète, mais n'oubliez pas une chose, une construction amène souvent des imprévus, des surprises, des désirs supplémentaires. Et ce, même avec un CSP. Si vous êtes déjà au plafond de votre budget, vous allez au devant d'ennuis et de déconvenues. Ne sous-estimez pas ce point.
 
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